World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Rally Legend escribió:Que dura toda la semana el rally?? Empieza en lunes y acaba en domingo. O aquí ya cuentan hasta el día de reconocimientos, verificaciones y carrera
Viendo el formato de los últimos años estos son capaces de hacer un tramo o dos cada día jejeje.

No te extrañe jajaja. Cuentan desde los reconocimientos por lo que parece.
Yo supongo que sea lunes y martes reconocimientos, miercoles shakedown y jueves, viernes, sábado y domingo carrera.

Pues parece que se nos podría caer definitivamente el Rally de Polonia! Parece que ésta edición fue la que colmó del todo el vaso... y los rumores apuntan a que no van a tener renovación posible para el año que viene..

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Es una lástima, porque el rally de Polonia es realmente espectacular, y se echa en falta tramos rápidos durante el año.

CarlesWRC escribió:Pues parece que se nos podría caer definitivamente el Rally de Polonia! Parece que ésta edición fue la que colmó del todo el vaso... y los rumores apuntan a que no van a tener renovación posible para el año que viene..

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Es una lástima, porque el rally de Polonia es realmente espectacular, y se echa en falta tramos rápidos durante el año.

Ya era hora...

Pues es uno de los mejores Rallys de todo el calendario y el más rápido espectacular y estrecho a esas velocidades,la culpa la tienen ellos mismos los polacos, 

Llanta eres una mosca que te sobre vuela la cara y molesta tus comentarios siempre son estúpidos sin más.

WRCEXTREME escribió:Pues es uno de los mejores Rallys de todo el calendario y el más rápido espectacular y estrecho a esas velocidades,la culpa la tienen ellos mismos los polacos, 

Llanta eres una mosca que te sobre vuela la cara y molesta tus comentarios siempre son estúpidos sin más.

No vamos bien...

Es un rally que echaremos en falta, pero también hay que reconocer que la Sra. Mouton esté año está más nerviosa que nunca, que es comprensible dada la velocidad de estos bichos, y la suma de errores en Polonia, les pasaron la cuenta.

Y es que en algunos videos, era cómo volver a los 80s, mucho riesgo y mucha agua ha pasado bajo el puente para que se retroceda tanto en seguridad.

CarlesWRC escribió:Pues parece que se nos podría caer definitivamente el Rally de Polonia! Parece que ésta edición fue la que colmó del todo el vaso... y los rumores apuntan a que no van a tener renovación posible para el año que viene..

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Es una lástima, porque el rally de Polonia es realmente espectacular, y se echa en falta tramos rápidos durante el año.

Exacto. Los problemas de seguridad que viene arrastrando desde hace años han sido el motivo... porque por lo demás... Una pena.

WRCEXTREME escribió:Llanta eres una mosca que te sobre vuela la cara y molesta tus comentarios siempre son estúpidos sin más.

Tranquilidad. No faltemos. Ante todo respeto con los comentarios de todos los foreros. El tiene una opinión, pues se respeta, sin más.

Y ya suena Croacia como sustituto de Polonia.

El tema del kit R4 que comentáis, después de leerme el pdf, de precio esta claro que es muy caro, pero el coste de mantenimiento respecto a un R5 debe de ser bastante más contenido, ese motor PSA de serie, debes poder hacerte más de una temporada sin tener que tocar prácticamente nada, mientras que cuando en un R5 toca revisión de motor...

El punto bueno que le veo, es que como decís en España puedes ir a RMC o ARVidal y pedirles hacer un N5, pero este sistema del R4 va a permitir a preparadores muy pequeños aspirar a construir coches.

Lo que también parece es que cuando Renault España encargue su kit R4, ese coche va a ser bastante diferente al N5. Comparten motor pero en el R4 va en posición transversal e invertido a lo que seria su posición natural, mientras que las fotos que se vieron del N5 lo lleva longitudinal.

Supongo que el Clio de RMC usara como se decía del Suzuki componentes de la transmisión heredados de algún Subaru o coche similar y por eso recurren a esa posición de motor.

Cada uno tiene su opinión, punto.

Este año estuve en Polonia por primera vez, y solo espero que no sea la última. Es un espectáculo que ahora mismo no puede ofrecer otro rallye del mundial (ayudado por la poca autoridad de la organización si es cierto)

Dabbido escribió:El tema del kit R4 que comentáis, después de leerme el pdf, de precio esta claro que es muy caro, pero el coste de mantenimiento respecto a un R5 debe de ser bastante más contenido, ese motor PSA de serie, debes poder hacerte más de una temporada sin tener que tocar prácticamente nada, mientras que cuando en un R5 toca revisión de motor...

El punto bueno que le veo, es que como decís en España puedes ir a RMC o ARVidal y pedirles hacer un N5, pero este sistema del R4 va a permitir a preparadores muy pequeños aspirar a construir coches.

Lo que también parece es que cuando Renault España encargue su kit R4, ese coche va a ser bastante diferente al N5. Comparten motor pero en el R4 va en posición transversal e invertido a lo que seria su posición natural, mientras que las fotos que se vieron del N5 lo lleva longitudinal.

Supongo que el Clio de RMC usara como se decía del Suzuki componentes de la transmisión heredados de algún Subaru o coche similar y por eso recurren a esa posición de motor.

¿En españa la federación autoriza solo a dos preparadores para armar los N5?. Porque en Argentina, los arman en muchísimos talleres.

Creo, que el R4 va a ser un pelin más rápido que el N5. básicamente porque va a traccionar mejor. La transmisión del Subaru ya era menos eficiente que la de Mitsubishi en la época que los N4 tenían homologación. Y no creo que haya mejorado mucho a pesar de que tienen algún grado de modificación. Ademas que limita las rpm del motor, creo que a unas 7500 vueltas. Sobre eso, la caja se rompe. ¿Sobre sus costos de mantenimiento? Leí que son apenas un 35% más bajos que un R5. Nose cual es el costo del R5, pero si que un R3T sale alrededor de 12 mil dolares por carrera y un MaxiRally-N5 algo así como 17 mil dolares. Y no creo que un R5 ande por los 25 mil dolares la carrera en un nacional. Debe costar algo más. Lo dejo planteado, me parece que el MaxiRally-N5 va a ser más conveniente en lo que respecta a costos.

Rally Legend escribió:Y ya suena Croacia como sustituto de Polonia.

Y Nueva Zelanda.

Dabbido escribió:Lo que también parece es que cuando Renault España encargue su kit R4, ese coche va a ser bastante diferente al N5. Comparten motor pero en el R4 va en posición transversal e invertido a lo que seria su posición natural, mientras que las fotos que se vieron del N5 lo lleva longitudinal.

Supongo que el Clio de RMC usara como se decía del Suzuki componentes de la transmisión heredados de algún Subaru o coche similar y por eso recurren a esa posición de motor.

Cuando Renault España tenga el Clio R4 si que podremos valorar y comparar a ambos coches. La posición del motor también cambiará el comportamiento de un coche y otro.
Como bien dices, los N5 españoles llevan la transmision y sus componentes heredados de Subaru.

miguelonen escribió:¿En España la federación autoriza solo a dos preparadores para armar los N5?. Porque en Argentina, los arman en muchísimos talleres.

No. De momento RMC y ARV son los dos únicos equipos que se han lanzado a construir N5 o MaxiRally. Puede hacerlo quien quiera, pero de momento parece que la gente es algo reticente todavía al ser unos coches nuevos y jóvenes aquí en España.

miguelonen escribió:

Dabbido escribió:El tema del kit R4 que comentáis, después de leerme el pdf, de precio esta claro que es muy caro, pero el coste de mantenimiento respecto a un R5 debe de ser bastante más contenido, ese motor PSA de serie, debes poder hacerte más de una temporada sin tener que tocar prácticamente nada, mientras que cuando en un R5 toca revisión de motor...

El punto bueno que le veo, es que como decís en España puedes ir a RMC o ARVidal y pedirles hacer un N5, pero este sistema del R4 va a permitir a preparadores muy pequeños aspirar a construir coches.

Lo que también parece es que cuando Renault España encargue su kit R4, ese coche va a ser bastante diferente al N5. Comparten motor pero en el R4 va en posición transversal e invertido a lo que seria su posición natural, mientras que las fotos que se vieron del N5 lo lleva longitudinal.

Supongo que el Clio de RMC usara como se decía del Suzuki componentes de la transmisión heredados de algún Subaru o coche similar y por eso recurren a esa posición de motor.

¿En españa la federación autoriza solo a dos preparadores para armar los N5?. Porque en Argentina, los arman en muchísimos talleres.

Creo, que el R4 va a ser un pelin más rápido que el N5. básicamente porque va a traccionar mejor. La transmisión del Subaru ya era menos eficiente que la de Mitsubishi en la época que los N4 tenían homologación. Y no creo que haya mejorado mucho a pesar de que tienen algún grado de modificación. Ademas que limita las rpm del motor, creo que a unas 7500 vueltas. Sobre eso, la caja se rompe. ¿Sobre sus costos de mantenimiento? Leí que son apenas un 35% más bajos que un R5. Nose cual es el costo del R5, pero si que un R3T sale alrededor de 12 mil dolares por carrera y un MaxiRally-N5 algo así como 17 mil dolares. Y no creo que un R5 ande por los 25 mil dolares la carrera en un nacional. Debe costar algo más. Lo dejo planteado, me parece que el MaxiRally-N5 va a ser más conveniente en lo que respecta a costos.

 
Alquilar un R5 para una prueba del mundial suelen ser unos 30.000 euros, todo incluido menos neumaticos.

A mi lo de Polonia me daría pena por el rallye en sí, porque si es por el público la mitad de las especiales de este año deberían estar anuladas. Lo de ver gente justo en la caída de un salto en curva y que el coche vaya 50 m dando coletazos a mi me puso la carne de gallina. Una salida ahí, a esa velocidad, y nos prohiben los rallies en general del destrozo que hubiera armado.

------------------------------

Por otro lado, es interesante esto que estáis comentando de precios. Es algo que yo me ando preguntando también.

Se sabe algo de hasta que fecha límite ha puesto Ogier a Ford para que le den una respuesta de si van a volver cómo oficial o no?

He leído algo de que en un mes tiene que tener una respuesta hasta después de Finlandia no se si sera cierto.

De todas formas ira a parar a Citroën si Ford no entra.

Troy34 escribió:

miguelonen escribió:

Dabbido escribió:El tema del kit R4 que comentáis, después de leerme el pdf, de precio esta claro que es muy caro, pero el coste de mantenimiento respecto a un R5 debe de ser bastante más contenido, ese motor PSA de serie, debes poder hacerte más de una temporada sin tener que tocar prácticamente nada, mientras que cuando en un R5 toca revisión de motor...

El punto bueno que le veo, es que como decís en España puedes ir a RMC o ARVidal y pedirles hacer un N5, pero este sistema del R4 va a permitir a preparadores muy pequeños aspirar a construir coches.

Lo que también parece es que cuando Renault España encargue su kit R4, ese coche va a ser bastante diferente al N5. Comparten motor pero en el R4 va en posición transversal e invertido a lo que seria su posición natural, mientras que las fotos que se vieron del N5 lo lleva longitudinal.

Supongo que el Clio de RMC usara como se decía del Suzuki componentes de la transmisión heredados de algún Subaru o coche similar y por eso recurren a esa posición de motor.

¿En españa la federación autoriza solo a dos preparadores para armar los N5?. Porque en Argentina, los arman en muchísimos talleres.

Creo, que el R4 va a ser un pelin más rápido que el N5. básicamente porque va a traccionar mejor. La transmisión del Subaru ya era menos eficiente que la de Mitsubishi en la época que los N4 tenían homologación. Y no creo que haya mejorado mucho a pesar de que tienen algún grado de modificación. Ademas que limita las rpm del motor, creo que a unas 7500 vueltas. Sobre eso, la caja se rompe. ¿Sobre sus costos de mantenimiento? Leí que son apenas un 35% más bajos que un R5. Nose cual es el costo del R5, pero si que un R3T sale alrededor de 12 mil dolares por carrera y un MaxiRally-N5 algo así como 17 mil dolares. Y no creo que un R5 ande por los 25 mil dolares la carrera en un nacional. Debe costar algo más. Lo dejo planteado, me parece que el MaxiRally-N5 va a ser más conveniente en lo que respecta a costos.

 
Alquilar un R5 para una prueba del mundial suelen ser unos 30.000 euros, todo incluido menos neumaticos.

¿Una prueba del mundial? Si un N4 costaba 90.000 euros la carrera. Me parece un precio demasiado bajo para un R5 en el mundial.

manc0ntr0 escribió:A mi lo de Polonia me daría pena por el rallye en sí, porque si es por el público la mitad de las especiales de este año deberían estar anuladas. Lo de ver gente justo en la caída de un salto en curva y que el coche vaya 50 m dando coletazos a mi me puso la carne de gallina. Una salida ahí, a esa velocidad, y nos prohiben los rallies en general del destrozo que hubiera armado.

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Por otro lado, es interesante esto que estáis comentando de precios. Es algo que yo me ando preguntando también.

Esta de Neuville estuvo muy cerca pero vamos una de tantas.

Se sale del culo el coche hay y lia poco. 

Si están colocados en el peor sitio donde la curva escupe al coche en caso de salirse y por lo que se ve por lo menos a 170 debe de ir.

Ogier y Mikkelsen también tuvieron varias excursiones al campo a altas velocidades menos mal que no había nadie.

Si se van a cargar el rally que metan Croacia y ya tenemos otro de asfalto aunque sea mixto 

Y lo que debería de hacer la FIA es poner juntos Nueva Zelanda y Australia en septiembre 14 pruebas y que Gales cierre el mundial en Noviembre.

WRCEXTREME escribió:Se sabe algo de hasta que fecha límite ha puesto Ogier a Ford para que le den una respuesta de si van a volver cómo oficial o no?

He leído algo de que en un mes tiene que tener una respuesta hasta después de Finlandia no se si sera cierto.

De todas formas ira a parar a Citroën si Ford no entra.

No. Esa fecha supongo que solo la sepan ellos, Sébastien Ogier y Malcolm Wilson.
Pero vamos, yo si fuera ellos me podría septiembre como fecha tope para que me digan algo.

miguelonen escribió:

Troy34 escribió:

miguelonen escribió:

Dabbido escribió:El tema del kit R4 que comentáis, después de leerme el pdf, de precio esta claro que es muy caro, pero el coste de mantenimiento respecto a un R5 debe de ser bastante más contenido, ese motor PSA de serie, debes poder hacerte más de una temporada sin tener que tocar prácticamente nada, mientras que cuando en un R5 toca revisión de motor...

El punto bueno que le veo, es que como decís en España puedes ir a RMC o ARVidal y pedirles hacer un N5, pero este sistema del R4 va a permitir a preparadores muy pequeños aspirar a construir coches.

Lo que también parece es que cuando Renault España encargue su kit R4, ese coche va a ser bastante diferente al N5. Comparten motor pero en el R4 va en posición transversal e invertido a lo que seria su posición natural, mientras que las fotos que se vieron del N5 lo lleva longitudinal.

Supongo que el Clio de RMC usara como se decía del Suzuki componentes de la transmisión heredados de algún Subaru o coche similar y por eso recurren a esa posición de motor.

¿En españa la federación autoriza solo a dos preparadores para armar los N5?. Porque en Argentina, los arman en muchísimos talleres.

Creo, que el R4 va a ser un pelin más rápido que el N5. básicamente porque va a traccionar mejor. La transmisión del Subaru ya era menos eficiente que la de Mitsubishi en la época que los N4 tenían homologación. Y no creo que haya mejorado mucho a pesar de que tienen algún grado de modificación. Ademas que limita las rpm del motor, creo que a unas 7500 vueltas. Sobre eso, la caja se rompe. ¿Sobre sus costos de mantenimiento? Leí que son apenas un 35% más bajos que un R5. Nose cual es el costo del R5, pero si que un R3T sale alrededor de 12 mil dolares por carrera y un MaxiRally-N5 algo así como 17 mil dolares. Y no creo que un R5 ande por los 25 mil dolares la carrera en un nacional. Debe costar algo más. Lo dejo planteado, me parece que el MaxiRally-N5 va a ser más conveniente en lo que respecta a costos.

 
Alquilar un R5 para una prueba del mundial suelen ser unos 30.000 euros, todo incluido menos neumaticos.

¿Una prueba del mundial? Si un N4 costaba 90.000 euros la carrera. Me parece un precio demasiado bajo para un R5 en el mundial.

Sobre 100 o 120 euros/km suelen andar. Los N4 andan sobre 40 eur/km. No se que clase de flipao pagaba 90.000 por una prueba con un N4.

Troy34 escribió:

miguelonen escribió:

Troy34 escribió:

miguelonen escribió:

Dabbido escribió:El tema del kit R4 que comentáis, después de leerme el pdf, de precio esta claro que es muy caro, pero el coste de mantenimiento respecto a un R5 debe de ser bastante más contenido, ese motor PSA de serie, debes poder hacerte más de una temporada sin tener que tocar prácticamente nada, mientras que cuando en un R5 toca revisión de motor...

El punto bueno que le veo, es que como decís en España puedes ir a RMC o ARVidal y pedirles hacer un N5, pero este sistema del R4 va a permitir a preparadores muy pequeños aspirar a construir coches.

Lo que también parece es que cuando Renault España encargue su kit R4, ese coche va a ser bastante diferente al N5. Comparten motor pero en el R4 va en posición transversal e invertido a lo que seria su posición natural, mientras que las fotos que se vieron del N5 lo lleva longitudinal.

Supongo que el Clio de RMC usara como se decía del Suzuki componentes de la transmisión heredados de algún Subaru o coche similar y por eso recurren a esa posición de motor.

¿En españa la federación autoriza solo a dos preparadores para armar los N5?. Porque en Argentina, los arman en muchísimos talleres.

Creo, que el R4 va a ser un pelin más rápido que el N5. básicamente porque va a traccionar mejor. La transmisión del Subaru ya era menos eficiente que la de Mitsubishi en la época que los N4 tenían homologación. Y no creo que haya mejorado mucho a pesar de que tienen algún grado de modificación. Ademas que limita las rpm del motor, creo que a unas 7500 vueltas. Sobre eso, la caja se rompe. ¿Sobre sus costos de mantenimiento? Leí que son apenas un 35% más bajos que un R5. Nose cual es el costo del R5, pero si que un R3T sale alrededor de 12 mil dolares por carrera y un MaxiRally-N5 algo así como 17 mil dolares. Y no creo que un R5 ande por los 25 mil dolares la carrera en un nacional. Debe costar algo más. Lo dejo planteado, me parece que el MaxiRally-N5 va a ser más conveniente en lo que respecta a costos.

 
Alquilar un R5 para una prueba del mundial suelen ser unos 30.000 euros, todo incluido menos neumaticos.

¿Una prueba del mundial? Si un N4 costaba 90.000 euros la carrera. Me parece un precio demasiado bajo para un R5 en el mundial.

Sobre 100 o 120 euros/km suelen andar. Los N4 andan sobre 40 eur/km. No se que clase de flipao pagaba 90.000 por una prueba con un N4.

Alguna vez leí que ese era el valor aproximado, por carrera, para en el grupo de producción. Esto de los presupuestos puede variar muchísimo dependiendo de si haces test, la infraestructura, las evoluciones del coche etc..

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El valor que expones, se acerca más al de una carrera en un nacional.

miguelonen escribió:

Troy34 escribió:

miguelonen escribió:

Troy34 escribió:

miguelonen escribió:

Dabbido escribió:El tema del kit R4 que comentáis, después de leerme el pdf, de precio esta claro que es muy caro, pero el coste de mantenimiento respecto a un R5 debe de ser bastante más contenido, ese motor PSA de serie, debes poder hacerte más de una temporada sin tener que tocar prácticamente nada, mientras que cuando en un R5 toca revisión de motor...

El punto bueno que le veo, es que como decís en España puedes ir a RMC o ARVidal y pedirles hacer un N5, pero este sistema del R4 va a permitir a preparadores muy pequeños aspirar a construir coches.

Lo que también parece es que cuando Renault España encargue su kit R4, ese coche va a ser bastante diferente al N5. Comparten motor pero en el R4 va en posición transversal e invertido a lo que seria su posición natural, mientras que las fotos que se vieron del N5 lo lleva longitudinal.

Supongo que el Clio de RMC usara como se decía del Suzuki componentes de la transmisión heredados de algún Subaru o coche similar y por eso recurren a esa posición de motor.

¿En españa la federación autoriza solo a dos preparadores para armar los N5?. Porque en Argentina, los arman en muchísimos talleres.

Creo, que el R4 va a ser un pelin más rápido que el N5. básicamente porque va a traccionar mejor. La transmisión del Subaru ya era menos eficiente que la de Mitsubishi en la época que los N4 tenían homologación. Y no creo que haya mejorado mucho a pesar de que tienen algún grado de modificación. Ademas que limita las rpm del motor, creo que a unas 7500 vueltas. Sobre eso, la caja se rompe. ¿Sobre sus costos de mantenimiento? Leí que son apenas un 35% más bajos que un R5. Nose cual es el costo del R5, pero si que un R3T sale alrededor de 12 mil dolares por carrera y un MaxiRally-N5 algo así como 17 mil dolares. Y no creo que un R5 ande por los 25 mil dolares la carrera en un nacional. Debe costar algo más. Lo dejo planteado, me parece que el MaxiRally-N5 va a ser más conveniente en lo que respecta a costos.

 
Alquilar un R5 para una prueba del mundial suelen ser unos 30.000 euros, todo incluido menos neumaticos.

¿Una prueba del mundial? Si un N4 costaba 90.000 euros la carrera. Me parece un precio demasiado bajo para un R5 en el mundial.

Sobre 100 o 120 euros/km suelen andar. Los N4 andan sobre 40 eur/km. No se que clase de flipao pagaba 90.000 por una prueba con un N4.

Alguna vez leí que ese era el valor aproximado, por carrera, para en el grupo de producción. Esto de los presupuestos puede variar  muchísimo dependiendo de si haces test, la infraestructura, las evoluciones del coche etc..

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El valor que expones, se acerca más al de una carrera en un nacional.

90.000 es lo que puede costar un N4 en propiedad no una prueba, estamos locos!

Para el Acropolis ofrecian un Evo y un STI por 2800 E.

Miro Pereira escribió:

manc0ntr0 escribió:A mi lo de Polonia me daría pena por el rallye en sí, porque si es por el público la mitad de las especiales de este año deberían estar anuladas. Lo de ver gente justo en la caída de un salto en curva y que el coche vaya 50 m dando coletazos a mi me puso la carne de gallina. Una salida ahí, a esa velocidad, y nos prohiben los rallies en general del destrozo que hubiera armado.

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Por otro lado, es interesante esto que estáis comentando de precios. Es algo que yo me ando preguntando también.

Esta de Neuville estuvo muy cerca pero vamos una de tantas.

Antes de la llegada de estos bichos los comparaban con los Gr.B. Se sale Neuville -o cualquier otro de los que decimos- y la montonera iba a ser digna de las que acabaron con aquella categoría.
Sin un poco de cordura las palabras de Walter Rohrl van a ser toda una premonición.