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World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por Rasantes el Jue 16 Feb - 21:14

Si, imaginaba que aparte de rodar en sus instalaciones vengan a Cataluña a rodar de cara a México, como todos los años.

Hablando de México, como comenté hace unos días allí estará Benito Guerra con un Fabia R5.
Y ahí no quedará la cosa. Ha conseguido sacar un programa adelante y aparte de México, estará en otras 7 pruebas del WRC2 esta temporada.

http://cnrm.com.mx/2017/02/16/benito-guerra-anuncia-que-correra-ocho-fechas-del-wrc2/

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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por CarlesWRC el Jue 16 Feb - 21:45

Yo espero que la velocidad la reduzcan a base de tramos más complicados.. si ese es el camino para rebajar esa velocidad extra, me parece perfecto. Tramos más intrincados, ratoneros y estrechos.

Por una parte, entiendo el punto de vista de la FIA, en el que les preocupa la velocidad excesiva. Hay que recordar que la brutalidad de Gr.B, donde no paraban de haber accidentes y muchas víctimas mortales, condujo la categoría directamente a la extinción fulminante. No se puede volver a caer en lo mismo, y aunque estos coches son infinitamente más seguros, no hay que perder de vista que son auténticos misiles. Y yo espero que la filosofía de éste tipo de reglamento más extremo se mantenga por mucho tiempo.

Eso si, como digo, la velocidad debe de ser bajada en todo caso mediante tramos más ratoneros, sin abusar de las balas de paja, porque lo del año pasado en Polonia fue demencial. Eran más peligrosas las propias balas de paja que las propias características del recorrido. Una cosa es meter alguna chicane en algún punto muy concreto, y otra es liarla parda a base de chicanes cada 500 metros.
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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por MarcosWRC el Jue 16 Feb - 22:21

CarlesWRC escribió:Yo espero que la velocidad la reduzcan a base de tramos más complicados.. si ese es el camino para rebajar esa velocidad extra, me parece perfecto. Tramos más intrincados, ratoneros y estrechos.

Por una parte, entiendo el punto de vista de la FIA, en el que les preocupa la velocidad excesiva. Hay que recordar que la brutalidad de Gr.B, donde no paraban de haber accidentes y muchas víctimas mortales, condujo la categoría directamente a la extinción fulminante. No se puede volver a caer en lo mismo, y aunque estos coches son infinitamente más seguros, no hay que perder de vista que son auténticos misiles. Y yo espero que la filosofía de éste tipo de reglamento más extremo se mantenga por mucho tiempo.

Eso si, como digo, la velocidad debe de ser bajada en todo caso mediante tramos más ratoneros, sin abusar de las balas de paja, porque lo del año pasado en Polonia fue demencial. Eran más peligrosas las propias balas de paja que las propias características del recorrido. Una cosa es meter alguna chicane en algún punto muy concreto, y otra es liarla parda a base de chicanes cada 500 metros.
Eso sería lo idóneo, tramos más ratoneros y con medias muchísimo más bajas. Llamadme loco pero yo creo que hay algo más detras de estos tramos tan rápidos, haber si me explico.
Durante este último año he estado observando que en nacionales en los que se permiten WRC no hay tanta diferencia entre ellos y los R5. Muchos podreis decir que es por el piloto, o por que los coches ya tienen sus años pero el ejemplo más claro esta en este pasado Rally du Var con Lefebvre y Salanon, dos grandes pilotos, con un DS3 WRC y un Fiesta RS WRC respectivamente, los modelos más modernos. Pues bien, en algunos tramos gente con R5's como Abbring y Bonato llegaron a superar a estos WRC y en muchos tramos se quedaron bastante cerca. ¿A que se debe que en estos rallyes no haya tanta diferencia entre WRC y R5? Yo lo que realmente pienso es que estos tramos de los nacionales son más ratoneros que en las pruebas del mundial y se ven más las buenas manos que el coche. Dicho esto, pienso que los tramos del mundial son en su gran mayoría tan rapidos para evitar este tipo de cosas ya que lo que quiere la FIA es dar la máxima repercusion a equipos de la máxima categoría y quedaría feo que R5's le metieran tiempo en tramos en condiciones "normales". Dicho esto, que cada uno piense lo que quiera. Igual estoy equivocado pero es lo que principalmente se me viene a la mente aunque ahora, con los coches del 2017 si que habría una diferencia más considerable
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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por GTRally el Jue 16 Feb - 23:48

Lo de Citroën no lo entiendo. Con todos los km de test que llevan encima y su experiencia haciendo WRC ganadores, ¿salen ahora con esto?

No estoy dentro del equipo y, lógicamente, desconozco los motivos del problema, pero, a los que criticáis la aerodinámica del C3, deciros que  antes de que irrumpieran los aletines "cuadrados" los WRC no pecaban de problemas estabilidad. A ver, que puede que sí, efectivamente el diseño no sea tan eficaz y genere problemas, pero criticarlo sin datos en la mano me parece muy atrevido. No soy aerodinamista y mis conocimientos de Mecánica de Fluidos son los que son.

Además, por otra parte, al respecto del tema de la aerodinámica, tanto FX Demaison como un técnico de Prodrive hace un par de meses en Autosport (no recuerdo su nombre) defendían que no había necesidad de recurrir a kits aerodinámicos tan extremos en rallies, porque no debiera ser tan decisiva como en circuitos (superficie irregular, cambios constantes en el flujo de aire a través de la carrocería...). Importante sí, definitiva como en F1, no. Hablaban de establecer una solución de compromiso entre downforce y durabilidad, entre otras cosas para que no sucedieran situaciones como la de Östberg en Suecia, que perdió el alerón y el coche se volvió inconducible (bueno, el ejemplo del alerón igual es demasiado extremo porque es una pieza fundamental incluso en los anteriores WRC). Es más, en un ejemplo de esto,  si os fijáis en las imágenes de los test el Polo en su última configuración era bastante comedido respecto a rivales como el Toyota o el Ford. El problema del Citroën debe de ser un compendio de todo: suspensiones, reglajes, aerodinámica también... Pero no creo que sea tan sencillo como decir "el coche va mal porque la carrocería es así o asá". Es mucho más complejo que eso.

Ahora bien,  que vengan a estas alturas con esto cuando han estado un año  entero centrados en el nuevo coche es de chiste. ¡Anda que no fardaron de que Meeke era el tester ideal por su formación como ingeniero! Porque estudiar una ingeniería no te da patente de corso para saber poner a punto un coche de rallies. Ahí tenéis a Carlos Sainz, y apenas empezó Derecho. thumbsup
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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por afergon11 el Vie 17 Feb - 9:51

Yo también soy partidario de reducir las medias con tramos más ratoneros para altas velocidades en recta ya tenemos los circuitos, creo que no se perderá espectáculo ya que el paso por curva de estos coches es brutal.

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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por Rasantes el Vie 17 Feb - 15:18

GTRally escribió:¡Anda que no fardaron de que Meeke era el tester ideal por su formación como ingeniero! Porque estudiar una ingeniería no te da patente de corso para saber poner a punto un coche de rallies. Ahí tenéis a Carlos Sainz, y apenas empezó Derecho. thumbsup
Y no te falta ratón. Ya puede tener mil carreras de ingenieria que como no sepa dar con la tecla en el coche... mal vamos, y está visto que todavía no la ha encontrado.

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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por Rasantes el Vie 17 Feb - 15:52

Hoy es el turno para Dani Sordo en los test de Hyundai en Almería previos a México. Tras rodar Paddon y Neuville, es su turno:


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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por IMPREZA el Vie 17 Feb - 22:48

Lapi está ejerciendo de coche 0 este fin de semana en el Vaakuna Ralli del campeonato finlandés

Le viene bien soltarse un poco pues desde que llegó Latvala no prueba volante el pobre...

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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por memo wrc el Vie 17 Feb - 23:49

Según recuerdo Lappi si probo el coche unos días antes de Suecia, mientras Latvala estaba en Japón.

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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por CUPRITA el Sáb 18 Feb - 10:04

Test de Sordo ayer:


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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por Rasantes el Sáb 18 Feb - 12:00

Buen ritmo de Dani.
memo wrc escribió:Según recuerdo Lappi si probo el coche unos días antes de Suecia, mientras Latvala estaba en Japón.
Si, en este mismo hay fotos y vídeos de esos test, unas páginas más atrás.

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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por GTRally el Sáb 18 Feb - 12:57

¿Qué pensáis de la opción de Mikkelsen como tercer piloto de Toyota? Hay quien dice que la razón de que Lappi no haya sido confirmado aún es precisamente por la posibilidad de que ese asiento lo ocupe el noruego. No es mala idea visto lo visto.

Además, no descartaría que utilizaran la experiencia de Lappi para desarrollar el nuevo Yaris R5 (algo así como hizo Hyundai con Abbring) y lo tengan de reserva de cara al año que viene y en función del rendimiento de Hänninen a lo largo de la temporada. Ojo, que son pajas mentales mías, y tampoco quiero bajar a Juho del asiento, cosa que además no creo que ocurra porque es quien más experiencia tiene con el coche.
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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por Rasantes el Sáb 18 Feb - 13:12

GTRally escribió:¿Qué pensáis de la opción de Mikkelsen como tercer piloto de Toyota? Hay quien dice que la razón de que Lappi no haya sido confirmado aún es precisamente por la posibilidad de que ese asiento lo ocupe el noruego. No es mala idea visto lo visto.

Además, no descartaría que utilizaran la experiencia de Lappi para desarrollar el nuevo Yaris R5 (algo así como hizo Hyundai con Abbring) y lo tengan de reserva de cara al año que viene y en función del rendimiento de Hänninen a lo largo de la temporada. Ojo, que son pajas mentales mías, y tampoco quiero bajar a Juho del asiento, cosa que además no creo que ocurra porque es quien más experiencia tiene con el coche.
Pero si Lappi fué confirmado a principios de temporada, lo que pasa es que hasta que no hizo test con el Yaris WRC parece que mucha gente no se lo creía.
Yo le veo subido al Yaris WRC este año en cuanto puedan un tercer chasis para el, veremos si para Portugal. Va a ser un año de aprendizaje para el.
A Mikkelsen no le veo en Toyota, no es finlandés y Makinen ya tiene el equipo cerrado con la gente que quería. No quiere meter otro "gallo" en el corral que luche contra Latvala.

¿Yaris R5?. No le veo yo a Makinen construyendo unidades a corto plazo, demasiado trabajo tiene ya con los WRC.

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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por Rally Legend el Sáb 18 Feb - 14:59

Yo la única opción que veo para Mikkelsen es que pilote algún coche de M-Sport o seguir corriendo con el Skoda. Y si no a ver los rallyes desde la cuneta.
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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por WRCEXTREME el Sáb 18 Feb - 16:45

Pues que se una al equipo de Ostberg y Prokop con un tercer Fiesta WRC, otra no le queda, y lo de Toyota no me lo explico siendo un gigante del automovil a nivel mundial que aun no tengan un tercer chasis listo para correr desde Corcega o desde ya para Lappi.
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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por RaLLy el Sáb 18 Feb - 17:27

Rasantes escribió:
GTRally escribió:¿Qué pensáis de la opción de Mikkelsen como tercer piloto de Toyota? Hay quien dice que la razón de que Lappi no haya sido confirmado aún es precisamente por la posibilidad de que ese asiento lo ocupe el noruego. No es mala idea visto lo visto.

Además, no descartaría que utilizaran la experiencia de Lappi para desarrollar el nuevo Yaris R5 (algo así como hizo Hyundai con Abbring) y lo tengan de reserva de cara al año que viene y en función del rendimiento de Hänninen a lo largo de la temporada. Ojo, que son pajas mentales mías, y tampoco quiero bajar a Juho del asiento, cosa que además no creo que ocurra porque es quien más experiencia tiene con el coche.
Pero si Lappi fué confirmado a principios de temporada, lo que pasa es que hasta que no hizo test con el Yaris WRC parece que mucha gente no se lo creía.
Yo le veo subido al Yaris WRC este año en cuanto puedan un tercer chasis para el, veremos si para Portugal. Va a ser un año de aprendizaje para el.
A Mikkelsen no le veo en Toyota, no es finlandés y Makinen ya tiene el equipo cerrado con la gente que quería. No quiere meter otro "gallo" en el corral que luche contra Latvala.

¿Yaris R5?. No le veo yo a Makinen construyendo unidades a corto plazo, demasiado trabajo tiene ya con los WRC.
El propio Makinen dijo que para 2018 ya estara testeando el Yaris R5

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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por MatiWRC89 el Sáb 18 Feb - 20:58

Para mi sigue siendo inexplicable lo de Mikkelsen, como no subirse a un Fiesta privada con Ostberg y Prokop!
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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por SergioWRC el Sáb 18 Feb - 21:20

Estoy totalmente de acuerdo, lo de Mikkelsen no se entiende por ningún lado. Ni por parte de Citroën, ni por parte de Toyota. Pero también creo que no va a cambiar la historia la verdad, como mucho le veremos en la segunda mitad de la temporada en un Fiesta. Y lo peor de todo, es que el no estar en activo puede afectarle de cara a tener un volante en el 2018.
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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por Rasantes el Sáb 18 Feb - 21:29

SergioWRC escribió:Estoy totalmente de acuerdo, lo de Mikkelsen no se entiende por ningún lado. Ni por parte de Citroën, ni por parte de Toyota. Pero también creo que no va a cambiar la historia la verdad, como mucho le veremos en la segunda mitad de la temporada en un Fiesta. Y lo peor de todo, es que el no estar en activo puede afectarle de cara a tener un volante en el 2018.
Yo si que lo entiendo. Y es que no va a tener volante oficial este año por mucho que queráis algunos.

Citroen ya tiene el equipo echo. Meeke de primer piloto con Breen y Lefebvre por detrás. Ambos aprendiendo y que con el paso de los rallyes irán a más, eso está claro, si el coche acompaña, que de momento está visto que no.
Toyota, equipo totalmente finlandés. Y de ahí nadie va a sacar a Makinen. Han tenido la oportunidad de fichar a Mikkelsen, y no lo han echo, por algo será. Latvala primer piloto, Hanninen acomodandose al coche y Lappi cuando salga, temporada de aprendizaje. WRCEXTREME, si no tienen un tercer chasis todavía es por algo, las instalaciones de Makinen en Finlandia(ahora mismo están agrandandolas) no llegan a lo que puedan tener otros equipos como M-Sport, Citroen o Hyundai. Ni su equipo humano. Ahora mismo aunque tengan apoyo oficial seguramente es el equipo más pequeño del WRC en cuanto a personal humano.
Citroen tampoco ha sacada todavía la tercera unidad y no decimos nada.

A Mikkelsen por desgracia se le verá con el Fabia R5 o si encuentra financiación y llega a un acuerdo con M-Sport para alquilar un Fiesta RS WRC de los nuevos.

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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por WRCEXTREME el Sáb 18 Feb - 23:23

Que no decimos nada de Citroen Rasantes? roto2 Si de Citroen no paramos de rajar por todos lados
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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por miguel_illo el Sáb 18 Feb - 23:37

Y¿ no será que Mikkelsen quiere seguir ligado al grupo VAG ? y ya está.

Estais con que no le fichan...¿alguien sabe si él quiere que le fichen?

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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por Rasantes el Sáb 18 Feb - 23:47

WRCEXTREME escribió:Que no decimos nada de Citroen Rasantes? roto2 Si de Citroen no paramos de rajar por todos lados
No me refiero a eso. Me refiero a que has comentado que Toyota es raro que tarde en sacar una tercera unidad para Lappi y en Citroen andan igual, con dos unidades. Una para Meeke y otra para Breen/Lefebvre...

miguel_illo escribió:Y¿ no será que Mikkelsen quiere seguir ligado al grupo VAG ? y ya está.

Estais con que no le fichan...¿alguien sabe si él quiere que le fichen?
Fijate que no había pensado en esa opción. Y quien sabe si puede ser la cierta.

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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por Delta86 el Sáb 18 Feb - 23:52

Yo estoy con miguelillo, a Mikkelsen le debe de interesar, y mucho, seguir ligado a VW o a el grupo VAG. Y el interes debe de ser tan grande como para que Mikkelsen este este año sin asiento oficial. Hay algo detras de todo esto que algun dia saldrá a la luz.
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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por WRCEXTREME el Dom 19 Feb - 0:45

Rasantes escribió:
WRCEXTREME escribió:Que no decimos nada de Citroen Rasantes? roto2 Si de Citroen no paramos de rajar por todos lados
No me refiero a eso. Me refiero a que has comentado que Toyota es raro que tarde en sacar una tercera unidad para Lappi y en Citroen andan igual, con dos unidades. Una para Meeke y otra para Breen/Lefebvre...

miguel_illo escribió:Y¿ no será que Mikkelsen quiere seguir ligado al grupo VAG ? y ya está.

Estais con que no le fichan...¿alguien sabe si él quiere que le fichen?
Fijate que no había pensado en esa opción. Y quien sabe si puede ser la cierta.

Pues exactamente igual, Citroen es otro gigante del automovilismo más a nivel europeo que mundial como es Toyota, en Citroen deberian de haber debutado ya con 3 coches y eso que el año pasado no corrierón como marcas ni corrierón todo el campeonato cosa que deberia de contar más aun para tener ya las 3 unidades listas.

Lo mismo Mikkelsen esta hay aguantando haber si en 2018 pueden homologar los VW Polo WRC 2017 con el Natillas y Qatar y hacerlos correr y este año pues seguira en WRC2 con el equipo Skoda...
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Re: World Rally Championship: Temporada 2017 Vol. II

Mensaje por Rally Legend el Dom 19 Feb - 1:01

Pues con los problemas que parece ser que tiene el Citroen igual tardan más de lo previsto en tener lista la tercera unidad.
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